全國人大代表、北京大學校長林建華接受南都專訪。

全國兩會之高端訪談

北大畢業的理學博士林建華，在北大任職后，又先后任重慶大學、浙江大學校長，2015年回歸母校。林建華任北大校長兩年來，一直致力于推動高校改革，被認為是中國最具改革精神的大學校長之一。

日前，全國人大代表、北大校長林建華接受南都專訪，分享他對當下教育熱點問題的看法和改革心得。

“雙一流”鼓勵高校思考把學校發展好

南都：今年全面啟動高校“雙一流”建設，從985、211到“雙一流”，對北大有什么影響？

林建華：“雙一流”對北大的發展非常重要。“雙一流”是比較現實、也是比較能調動學校積極性的做法。以前“985工程”和“211工程”對高校有很多限制，需要學校事先建設平臺、設計發展方案，而且在名單上的學校基本不會更換。

現在就不是了，“雙一流”給了學校寬松的建設自主權，由學校自己決定開設什么學科、教學科研隊伍怎么組建，最后由第三方評估學校最后的建設成果，根據成果來確定是不是符合“雙一流”的要求。而且在這個過程中引入競爭機制，做得好的學校會進來，不好的會出去。

這樣高校才有精力去思考怎么把學校發展好，讓學校特色更加鮮明、不可替代。所以我覺得最后效果可能比起“985工程”、“211工程”都要好。

南都：985、211最受爭議的是教育資源分配不均衡，“雙一流”可以解決這個問題嗎？

林建華：“雙一流”的主要目的是提高部分大學的水平，提升國家的科技創新能力。中西部教育發展不均衡，的確是我們國家面臨的大問題，這件事情影響因素很多，應當引起高度重視，但這并不是“雙一流”計劃的任務。

我曾經建議，要提高中西部大學的資助水平，中央財政要支持部分西部高校的發展和建設。目前，中央財政支持的院校在東部比較多，西部比較少。西部教育越弱，得到中央支持的越少，教育不均衡加劇。

南都：在你看來，教育資源怎樣調整布局？

林建華：除了加強對中西部地區的資金支持以外，還需要進一步均衡教育資源。比如博士點、碩士點，要有合理的布局，不能說西部比較落后，就不給這些教育資源，這樣發展就更加困難了。

我一直認為，教育是區域性的，教育資源也應當按區域配置。從發達國家的經驗來看，高等教育是地方事權，教育資源的配置也比較均衡。大學更大的作用在于推動區域經濟發展。

校企收入不是北大主要收入

南都：今年高校改革將啟動“校企分離”，你怎樣看？

林建華：我很贊成，就應該要按這個方向走，這樣我們就可以更專心做自己的事情。

大學的使命是培養人，我們反復強調北大要守正創新、引領未來，是要激發大家責任意識，凝聚共識，共同為創建世界一流大學而努力奮斗。所以，學校首先應該做好學術，用學術成就為社會提供更好的服務，這才是最重要的，而不是自己辦企業。包括科研轉化也應該是以知識產權轉移的形式，我們將來會以知識產權轉移的方式允許老師更多地與企業合作。

南都：北大有多少個校辦企業？

林建華：幾十個吧，具體數字我現在也記不住。雖然這些企業名義上歸學校管，但它們必須按企業方式運行，學校還有專門的管理機構。

南都：“校企分離”之后，北大的資金受不受影響？

林建華：校企上交學校的經費并不多，不會有很大影響。學校當然希望有更多收入，但是校企收入，包括將來知識產權轉移的收入，永遠都不會是主要收入。如果靠這個創收，學校早就黃了。

現在很多新技術都是北大研發的，例如，北斗系統上最關鍵的原子鐘就是北大教師研發的，北大并沒有沒拿到錢，但我們還是很高興，因為為社會作出了貢獻、贏得了聲譽。

學生自由“流動”倒逼院系改革

南都：回到北大后，你一直致力于推進綜合改革，改革有何最新進展？

林建華：進展還是不錯的。最近這段時間北大正在從人才培養、隊伍建設、學科調整、治理結構、資源配置五個方面推進綜合改革。

學校最重要的任務是把人才培養好。我們提出要為學生提供更好的學習和成長體驗，不僅向學生傳授知識，更要調動學生內在的學習主動性，讓他們成為能夠引領未來的人。在這樣思路指導下，我們重點在本科推行通識教育和專業教育相結合的教育體系，允許學生們在全校范圍內自由選課，在學部范圍內自由選專業，讓學生可以自由“流動”。

南都：學生已經“流動”起來了嗎？

林建華：這項改革上學期才開始，選專業是在今年秋季，到時候就能看出變化。一部分院系已經感到了壓力，比如考古、文史哲、地空學院都感覺到了壓力，努力改善學生的專業思想和學習體驗。經濟管理學部各院系也在努力，學生“流動”對他們也是有壓力的。

這就是我們想要的效果，學生的“流動”會讓院系產生緊迫感，從而更多地激勵老師去關注和吸引學生。

南都：這是引入競爭機制倒逼學院提高教育質量嗎？

林建華：這讓院系和老師也有積極性。有的學院為了吸引學生，從一年級開始就對課程進行調整，比如帶學生做野外實驗，跟其他相關專業合作打造跨學科課程，總之就是想辦法調動學生的主動性和潛力，讓更多的學生喜歡這個專業。

南都：你一直呼吁高校去行政化，在北大的人事制度改革中，有沒有取消院長行政級別這樣的做法？

林建華：說去行政化容易被外界放大。換一種說法，其實就是讓教授、學者更多地參與學校發展、學術治理中，這是北大的努力方向。過去一年，我們成立了各類學部、學術委員會，讓教授在專業問題上更多地發揮作用，讓學校有更好的發展。

從重慶大學、浙江大學到北京大學，我一直都在提一個口號“近者悅，遠者來”，就是要讓老師感到學校是他的家，在這里可以得到很好的發展。

要“做”校長而不是“當”校長

南都：從重慶大學到浙大，再到北大，你為什么一直都想著改革？

林建華：我曾經寫過一篇文章《學習做校長》，引用了美國南加 州 大 學 前 校 長S te v e nSam ple的一個故事：他年輕的時候，獲準參加專門為培養未來大學領導的青年實習計劃，有位資深學者跟他說，很多人都想“當”大學校長(beingpresident)，但很少有人真正想“做”大學校長(do-ing president)。這說的是，很多人徒有校長形象，但沒真正想要提升學校的價值。

所以如果是“當”校長就沒必要，還不如搞學術；但如果是“做”校長，還是很有意義的。我們這代人對教育還是有種情懷的，看得到大學的進步，也看得到我們的差距和問題。我覺得不應該只想校長的光環，而應該思考如何把學校做得更好。

南都：即便在這個過程當中可能遭受非議？

林建華：我覺得非議也好、困難也好、做不成也好，可能還是自己的方法和思路有問題。作為校長，你已經有了資源和權利，雖然會面臨一些外部制約，但還是可以通過不斷學習、思考，想辦法去解決面臨的問題，把學校辦好的。

南都：在北大推動改革，跟在重慶大學和浙江大學最大的不同在哪里？

林建華：北大比較受關注，改革和做事情都會更加難一些。北大的事情不能用命令的方式來做。我曾經開玩笑說，假如北大校長有一個對學校發展特別好的項目，千萬不能下命令說就這么做吧，肯定會遭到很多人反對。但如果先跟學者交流，讓他們理解你的想法，讓他們提出這個項目，學校再提供支持，這事才能辦成。

這可能是北大與其他學校最不同的地方。這也是北大的一種文化，不是校長一個人闡述觀點，而是學者主導的思想碰撞。

素描

林建華

全國人大代表、北京大學校長。

●1955年10月出生，山東高密人，中共黨員，1973年11月參加工作，1986年北京大學化學系畢業，研究生學歷，理學博士，教授，博導。

●畢業后留校執教，先后任北京大學化學院院長、教務長、北大常務副校長等職務。

●2010年12月—2013年6月，任重慶大學校長。

●2013年6月起，任浙江大學校長。

●2015年2月至今，任北京大學校長。

采寫：南都記者 程姝雯 見習記者 蔣琳

攝影：南都記者 陳偉斌 發自北京